主持人：各位观众大家好，欢迎收看首都之窗在线访谈节目，我是主持人媛媛。今天我们非常高兴邀请到了北京市海淀区质监局局长朱玉兵来做客演播室和大家聊一聊海淀区质监局在深入推进“放管服”改革，率先开启特种设备行政审批新模式方面所作的工作。首先我们先来认识一下今天的嘉宾，朱局跟我们打个招呼吧。 
　　朱玉兵：主持人好，首都之窗的各位网友，大家下午好。 
　　主持人：今天收看我们节目的不光是首都之窗的网友，还有首都之窗网易公众号和首都之窗北京时间公众号进行同步直播，也欢迎您的参与。首先是不是请朱局介绍一下海淀区质监局为什么会选择特种设备这一块工作为切入点，为行政审批流程的切入点来推进简政放权工作？ 
　　朱玉兵：好，去年6月份，国务院召开了简政放权，放管结合，优化服务改革的电视电话会议，会议上，李克强总理对“放管服”提出了明确的要求。对基层职能部门来说，落实国务院的改革要求，要选准具体的改革方向。为什么选择特种设备的行政许可来作为突破口？主要是基于几方面。 
　　第一是特种设备在基层部门的许可量比较大。第二个是特种设备许可往往是涉及到跟老百姓接触比较密切。比如说电梯，老百姓每天都要乘坐。第三是特种设备许可，我们经过分析之后认为这方面可以做一些优化工作。这样综合上面三个特点我们就选择了以特种设备的行政许可的流程优化作为我们一个许可改革的一个突破口。 
　　主持人：能不能说一说，目前海淀区有多少涉及到特种设备的这种单位，我们海淀区的基本情况是什么样子？ 
　　朱玉兵：海淀区的特种设备使用单位有5300多单，具体的设备数量4.3万台，包括锅炉，压力容器管道，电梯，起重机械，客用索道，大型游乐设施和场站机动车。这些设备当中量最大的还是电梯，电梯这一项设备有3.3万台。 
　　主持人：占了很大的比例。 
　　朱玉兵：对，绝对比例。 
　　主持人：我们海淀区目前拥有的特种设备的使用的单位包括特种设备的总量，在全市的各区县里面是一个什么样的水平，比如说我们量还是很大的，包括有没有每年新增的趋势？ 
　　朱玉兵：从现在的存量来说，海淀区的特种设备的数量在全市是区县局里面是排名第二，大概占到全市的15%这样一个量。每年新增的特种设备从开工告知到使用登记大概有9千多台是这样一个量级。 
　　主持人：每年增量是多少？ 
　　朱玉兵：新注册的特种设备每年有6千多台。 
　　主持人：面对这么大的一个特种设备的现存量还有包括面对的这种增量，我们来回顾一下特种设备在以前的行政审批的模式是什么样子？ 
　　朱玉兵：根据《中华人民共和国特种设备安全法》特种设备的安装、改造、重大维修在施工之前要履行一个开工告知这样一个法定程序。第二个是在特种设备安装、改造、修理完毕以后履行一个监督检验的程序。这个程序履行完以后要到属地的质量技术监督部门办理使用登记。具体是投入使用前或者是投入使用后一个月之内向质量技术监督部门办理特种设备使用登记都可以。而开工告知是必须要在施工前到属地的质监部门办理。 
　　从过去实际运作来看，开工告知我们有相应的工作标准，时限是5个工作日。而特种设备使用登记时限是20个工作日。这是过去我们根据法定要求办理这两项，一个是审批，一个是许可工作过程当中所遵循的这样一个时限和程序的要求。 
　　主持人：我们通过分析认为这样的模式存在什么样的问题，为什么要改？ 
　　朱玉兵：从过去的运转来看，我们认为存在的问题主要是两方面。第一是办理时限还是有压缩的空间。比如说我们的开工告知是5个工作日，使用登记是20个工作日。这些流程当中是否有可以压缩的环节，经过分析我们认为可以优化。第二个是从现在的行政审批的办理的实际情况来看，一级区政府都有综合服务大厅，相关职能部门都设立了专门的窗口，这个窗口是负责受理和送达。许可事项根据许可性质有一部分可以现场办，但是绝大部分通过材料流转，到相关的科室办理相关的许可。办理完了之后材料再流转回窗口，由窗口送达相对人。过去的流程是这样的。 
　　主持人：这样的流程是不是可能有流转过程的文件可能丢失或者是衔接不顺畅的问题存在呢？ 
　　朱玉兵：对，这是有可能存在的。因为两个地方物理隔开，空间分离。可能上窗口受理的纸质材料必须流转到我们质监部门。 
　　主持人：必须得人送过去办。 
　　朱玉兵：对，这样在办理过程当中，材料的物理流转，还有时限相应的会有比较长的时间。 
　　主持人：针对这样的问题，我们在这次行政审批，针对特种设备行政审批的新模式改革上面做了什么调整？ 
　　朱玉兵：针对这样的审批模式我们分析之后确定首先还是要从它的材料的流转环节寻找突破口。 
　　第一个举措是把过去的特种设备使用登记、开工告知这样一个材料流转到我们局来办理这样一个物理的两个隔离的空间放到一块儿。就是由后台办理前置到窗口。这个许可不再在我们质监部门所在的地方办理，由质监部门相应科室的工作人员到窗口受理、办理、送达。这样空间上就没有这样一个两地的材料流转的环节了。 
　　第二个是时限要求。我们精简了相应的材料，优化了相应的流程。这样使得我们的时限的压缩成了可能。经过分析以后，我们提出来一个特种设备的开工告知即时办理，申请人现场来符合条件现场就可以办理完毕。第二个就是我们的特种设备使用登记，过去是20个工作日办理完毕，我们提出来5个工作日办理完毕。从实际运行来看，我们确实也做到这了一点。 
　　主持人：我们行政审批的环节上面其实是没有减少的对吗？ 
　　朱玉兵：对。该审批的核心环节还是要有，但是环节之间的衔接方面，相应的材料的要求上面都有一些简化。比如说过去我们相对人他申请这个行政许可的时候要提交相应的材料，作为相对人来说可能清楚需要递交多少材料，也可能不太清楚疏忽了，递交材料之后到窗口发现材料少了一份或者是两份，按以往的工作程序一次性告知，你应当补齐什么材料，在什么时间之内递交回来我们进行重新受理。现在我们也是想本着这样一个为相对人服务的角度，如果相对人递交的核心材料具备，只是在一些辅助材料方面还有一些欠缺，我们继续进入下一个环节，进入许可审批这样一个环节。缺的材料怎么办？一次性告知相对人应当补齐材料，但不是许可之前把材料送过去，而是领许可证的时候把材料补齐就可以了。这样客观上减少了相对人到窗口来办理事项的一次这样一个时限。 
　　主持人：减少群众跑路跑腿，就顶多去两次，一次送材料，一次取证。 
　　朱玉兵：对。 
　　主持人：这样的审批新模式算下来，我们在时限效率上面包括有没有测算，对相对人来说他办事的时间能节省多少？ 
　　朱玉兵：节省时间是比较大，开工告知我们从5个工作日变为即时办理，这样的话时限说白了不需要等5天，这是实实在在减少。第二个使用登记过去有相应的受理，审批，审核，决定，送达这些基本的程序还是有，但是时限从20个工作日缩短为5个工作日，这也是较大幅度压缩了时限。对于我们办理特种设备使用登记的相对人来说，时限是的的确确大幅度进行了压缩。 
　　主持人：以老旧小区加装设备为例，审批是怎么样的？ 
　　朱玉兵：除了我刚才说的许可审批的两种核心举措以外，还有其他的一些举措。北京市质监局也是为民办实事，在老旧小区加装的实事办理过程中提出了三通一免，这是一个具体的指导性的方针。三通是开辟一个绿色通道。也就是老旧小区加装电梯，要开辟一个绿色通道，使时限压缩到最极致，到最小的时间，市老旧小区加装电梯进度更快一点。第二个是打通技术通道。因为老旧小区加装电梯和新楼加装电梯不一样，新楼往往是标准化的，而老楼过去是设计的时候没有考虑到这些因素，所以这些加装电梯往往是非标的，非标就存在着很多不可预测的一些问题。比如说空间的尺寸问题，地下管线的问题等等这些方面。涉及到这些技术环节，我们市质监局打通了技术通道，由我们的市里面，特种设备检测中心相应的技术专家，在这方面做一些技术支撑。第三个是畅通救援通道。因为特种设备它有一定的危险性，涉及到安全因素，在这个过程当中，运转的过程当中，安装、改造、修理的过程当中都可能存在安全因素。这方面救援通道我们也是畅通的。一旦遇到紧急情况，我们的维保队伍、地方的质监部门第一时间要赶到现场处理相应的事情。最后一个是免掉电梯的验收检验费用。对北京市老楼加装电梯，有一个验收的监督检验环节，过去根据法定要求要收取监督检验费用，这次北京市质监局和市发改委、市财政局积极沟通以后，形成了这么样一个决定，就是对于北京市的老楼加装电梯，监督检验费用免除。所以就是实行了三通一免这样一个政策。 
　　对于我们基层部门来说，时限是压缩了，办理的空间两个环节合二为一在一个窗口办理，再加上三通一免，对于我们的老楼加装电梯是实实在在做了一些服务性工作。 
　　主持人：单就免除检验费用这一项，大概是多少钱？ 
　　朱玉兵：这个要根据具体的有多少台电梯，每部电梯检验费用不一样，因为层数不一样，需要测算。 
　　主持人：但是对现在老楼加装电梯的这笔费用没有负担了，给居民免掉了。 
　　朱玉兵：对，这个免掉了。 
　　主持人：实际上老旧小区加装电梯都在关心这个事，有难点，比如说安装不到位，建筑结构不满足安装条件，有的各个区县也出了不同的招，刷卡乘电梯或者是免费乘，各不相同，海淀区采用了什么样的方式？ 
　　朱玉兵：海淀区委区政府非常重视居民老楼加装电梯的工作，去年全市率先启动了工作，区里也成立了领导小组，由区社会办牵头推进工作。质监部门作为电梯的这个安装、以及使用环节的监管部门积极参与。但是老楼加装电梯涉及到很多现实的一些问题。由于当初设计的时候没有预计到老楼加装电梯的问题，所以它空间上可能存在着一定的局限，再加上过去的地下管线埋藏的深度比较浅，对于老楼加装电梯来说，管线的改移难度比较大，水电气热管线。这还不是最难的，最主要的是在哪儿？是在这个楼，这个单元加装电梯必须要取得这个楼的所在的单元双三分之二的居民认可同意。 
　　主持人：硬件不是最难的，难的是人得同意。 
　　朱玉兵：六层的老楼一个单元12户，按法律法规规定，这个老楼加装电梯，必须要取得占这个单元的所有建筑面积的三分之二的居民的同意。第二个是所有的居民的三分之二，这样两个三分之二的同意，才可以进入到安装的环节。但即使是取得了双三分之二的同意，为了减少不必要的阻力，实际推行中往往是取得所有的业主同意，这样推进起来没有什么什么阻力，使推进的过程就比较顺利。 
　　而这样一项工作做起来就涉及到所有居民站在什么角度来看待问题。如果大家都能设身处地站在便利自己，便利他人的角度，以及长远角度来看待，可能这个问题解决起来就比较容易。但是如果有一户，两户明确提出不同意见，这个就需要继续做深入细致的思想工作。比如他提到了，采光问题，通风的问题，噪音的问题，都是现实的问题，需要这个楼门洞的所有业主认可。这一块是协调的难度比较大。但是即使是这样，从区委区政府的角度推动这项工作的决心很坚定，确确实实是一项实事工程。所以推进过程当中，海淀区提出来这样一个基本的工作的思路。首先是政府引导，第二个是业主自愿，第三是免费安装，最后是有偿使用。　 
　　政府引导是两方面。第一是政策层面引导，宣传老楼加装电梯对百姓的实惠，这样一种实事的好处、效果。同时相关的职能部门在老楼加装电梯过程当中在许可环节，在审批环节要进行一个精简优化，开辟绿色通道。再一个是从政府的财政角度予以财政补贴，这样撬动这项工作。因为加装电梯还是需要投入相当的资金的。 
　　主持人：对包括后期的运维的成本，维护的成本都是有的。 
　　朱玉兵：对。这是从政府引导。 
　　从业主自愿的角度。我们的老楼加装电梯还是业主自愿，只要业主自愿就可以往前推进，如果没有达成共识的情况下，我们先放下，继续做工作。业主自愿就是需要双三分之二，实际推进中是大家都认可。 
　　另外是免费安装。也就是说根据需要加装电梯的这个楼的性质是商品房，还是说中央产权单位，市属产权单位，区属产权单位都不一样，这个情况比较复杂。现在的政策规定，我们对于社会上的开发商开发的这些楼盘，以及没有和财政有较大关系的这样一些单位开发的楼盘，他们加装电梯可以动用收房款，对区属和市属的单位下属的楼房加装电梯，区财政给予一定补贴，最高不超过50%，数额是不超过30万财政补贴。考虑到这一项工作还有一部分中央单位，对中央单位所属的这些没有电梯的公房加装电梯，区财政也是给予一定的财政补贴。包括涉及到加装电梯以后，可能电力不够了，需要增容，区财政也是有相当的投入。 
　　还有一个管线改移，因为老楼下面的管线也是比较多，密密麻麻，水电气热，这些管线一般情况下都需要改移，因为它埋藏的深度不够，我们电梯加装来说需要一定的深度，国标有规定，这个管线的改移，区财政也是给予一定的财政补贴。 
　　最后一个是有偿使用。谁投资谁受益，谁使用，谁付费。由相应的实施主体运作和安装，在一定期限之内，业主按照和实施单位沟通的结果，根据不同的楼层每月支付相应的使用费用，使得电梯的后期的运行维护，运行维保形成一种良性循环。 
　　主持人：我们老旧小区加装电梯的牵头部门是社会办，到您这儿所有业主都同意之后，要加装这个电梯了，才会到海淀区质监局审批对吗？ 
　　朱玉兵：对，实施主体需要安的时候，到这里办理一个特种设备的开工告知，开工告知我前面说了可以即时办理，相对人当天提交特种设备的开工告知，我们当天手续可以全部办完。 
　　主持人：有没有这种可能性，开始小区业主都同意安装了，送到您这儿审批了，开工挖一半，业主说不行，反悔了。 
　　朱玉兵：实际过程中还没有遇到。 
　　主持人：海淀区有多少待加装的老旧小区，完成了多少，审批了多少，2018年又有哪些计划？ 
　　朱玉兵：数量比较大。因为过去的五层六层的老楼，绝大部分都没有加装电梯，需求是比较大的。从区委区政府推进这项工作的安排来看，2018年是要求29个街镇都要启动这项工作，每个街镇都要有相应的加装电梯的这样一个工作的推进。 
　　去年到现在我们海淀区已经推进了一批，比如说北京市首个加装电梯的就是大柳树5号院，还有清河毛纺北小区，还有北京航天大学，都在推进中，如果网民比较感兴趣，可以和我们区的相应的主管部门进行沟通。 
　　主持人：也就是您并不知道计划，审批多少，也就是来一个审批一个。 
　　朱玉兵：对。 
　　主持人：继续说回到我们这个简政放权，包括行政审批的改革新模式在特种设备。我们一直都有一个说法在简政放权的过程中，我们怎么去避免一放就乱，一管就死的尴尬？ 
　　朱玉兵：从我们实际推行来看主要是这几方面。第一个就是流程要标准化。行政许可有相应的办理的程序要求，相应的时限要求，这些都是非常具体的。我们想尽可能的把所有的这些流程给它固化。一个一个环节特别明确，标准化，需要什么材料，它的格式是什么，需要多少份都形成一种标准。 
　　第二个是实行公开。所有许可的这些事项它的办理流程，需要提交的材料，办理的时限在网上都是公开的。再加上我们持续的优化，你所提到的过去一放就乱，一管就死这个局面在这项改革过程当中不会出现。 
　　主持人：我们回过头来想以特种设备行政审批为突破口的新模式中有哪些经验可以借鉴？ 
　　朱玉兵：行政许可还是要站在为相对人服务的角度来推进工作，建设服务型政府。一切流程设计，材料提交都要从相对人便利不便利的角度进行优化，从这个出发点推进工作。这样我们的工作就能接地气。这是一个。 
　　第二个，在这个基础上，把我们的流程从头至尾审慎梳理一下，要看所有的流程能减少哪些环节，需要提交的材料哪些是可以合并的，不需要相对人跑两次，来一次，这样通过精简优化，可以使我们这项服务相对人的举措能做得更实实在在。 
　　第三个，在相对人补齐补正材料方面，尽可能的使相对人少跑。如果说不是核心材料，只是一些需要完善的，而这些材料，相对人肯定是能提交的，我们就不要求相对人再跑一趟，只是在他最后在取行政许可的时候提交就可以了。 
　　最后，我们在办理的过程当中，尽可能的减少这种受理办理这样一个物理分开的这样一种现状，如果说后台办理能前置到窗口的就前置到窗口，比如有一些需要现场评审的，这些可能是无法前置到窗口，其他无法前置到窗口都放在窗口，减少材料的流转，空间的时间的消耗，使我们的时限缩短到最小。主要是这些。 
　　主持人：现在您再回想起来，也可以说是总结经验，或者是思索的时间段，您认为这项工作顺利推进，关键点是什么？ 
　　朱玉兵：关键点一个是契合了企业和老百姓的需求，因为特种设备和老百姓的日常生活密切相关，这些和老百姓接触比较密切的审批也好，许可也好，我们作为一个突破口，这样使我们的工作能跟百姓接触更密切一些，这是第一个。 
　　第二个，在推进过程当中，前期要做一个深入细致的分析，就是尽可能的考虑到这项工作改革，它所涉及到的各个点，哪些点是可以进行一个改革的，哪些是可以进行优化的。以及在推进过程中可能出现的一些问题。这样我们事先做一些预测性的研究，做出一些针对性的安排。 
　　第三个，试运行过程当中进行不断的衔接优化。比如刚才我提到的窗口和后台之间，它们密切协作的问题。这样做好了以后，能够使我们这项改革确确实实能落地，实实在在推进下去。 
　　主持人：其实对任何一项改革来说，可能最后都会涉及到人的行为，因为您说了，我们改变了，尤其是缩短了这么大的一个时限，可能对于我们后台的工作人员来说是一个比较大的变革，面对这种变革，我们的工作人员是怎么适应的？ 
　　朱玉兵：首先一个是加强学习。因为我们的标准改变了，流转改变了，时限改变了，需要提交的材料变了，这个过程当中前期要做好人员培训，掌握标准，熟悉标准，按新的工作标准来推进改革工作。 
　　第二个，其实更主要的还是观念的转变。我们在审批办理过程当中，是站在一个什么角度来看待这项工作。如果说我们站在服务型政府建设的角度，站在为老百姓办事的角度来推进工作，这样我们一切的制度设计都可以做得更好，更完善。 
　　主持人：我们下一步有什么样的打算，比如说我们继续来完善我们现有的特种设备，就是变革之后，改造之后的特种设备的审批的新模式，还是说打算在其他的这个业务领域也要参照这样一种新模式来进行改造呢？ 
　　朱玉兵：是这样。北京市质监局现在也在系统地梳理行政许可。比如说像特种设备的许可改革，现在我们市局相关处室已经启动了这项许可的改革工作，全面改革。下一步要推行网上审批，也是大幅压缩时限。市局的相关文件已经起草完毕，从我现在了解的情况，总局也已经是认可，近期就会批准，批准完了以后，下半年很快，全市就要进行一个推进。我们在市局的统一领导之下，继续深化这项改革。 
　　还有一个是在许可的推进过程当中，有一个网上办事。这个从北京市质监局在许可改革过程当中也是有考虑的，今年也要继续推进。我们下一步要继续按照市局的统一部署把海淀的许可的改革工作能扎扎实实继续推进下去。 
　　主持人：真正能做到便民惠民和为民，如果网上能够全面完善推行开的话，其实真的能实现让信息多跑路，让群众少跑腿的理想的模式。今天非常感谢朱局长作客演播室和大家交流分享海淀区质监局在推进特种设备改革的行政审批新模式的相关话题，也希望我们下一步的工作能够越来越完善，在更多新的领域能探索这样更多为民服务，为民便捷的新的方式和新的方法。也感谢网友的关注，本期的访谈就到这里，再见。 
　　朱玉兵：谢谢。